精神障害者の割引進まず…鉄道3割・バスも地域差 鉄道大手は適用ゼロ

障害者手帳による交通運賃の割引を精神障害者にも適用している事業者は鉄道の場合、3割にとどまり、大手はどの社も適用していないことが読売新聞の全国調査でわかった。

路線バスは7割の社が適用している。身体・知的障害は全社が半額割引を基本にしており、精神障害者は取り残されている形だ。

各社のホームページの記載、自治体や業界団体の情報、個別の問い合わせなどで全社の制度を調べた。

鉄道158社(ケーブルカーを除く)の中で、精神障害者にも割引するのは46社。うち43社は中小私鉄や第3セクターだ。JR6社、大手私鉄16社は適用せず、「新たな福祉割引は国や自治体の負担でやってほしい」などとしている。

公営の地下鉄でも適用は仙台市だけ。東京都や政令市の多くは、住民に限り、福祉予算で精神障害者を含めて無料パスなどを出しているが、交通事業者としては身体・知的障害にしか割引していない。

一般路線バス(高速バス、空港バス、コミュニティーバスを除く)は、450社のうち328社が精神障害者にも割引を適用、8社が一部地域で適用している。ただし地域差が大きい。25都県は全社が適用だが、山梨、愛知、愛媛、大分はゼロ。岩手、栃木、神奈川、京都、大阪、兵庫、高知、福岡も遅れている。

国土交通省は「障害の種類で扱いが違うのはおかしく、精神障害者にも割引を適用するのが望ましい」とし、各社に理解と協力を要望している。バスでは2012年7月に標準的な運送約款を改正して精神障害者も割引対象に加えたこともあり、適用する社が拡大したが、鉄道は同様の制度がない。事業者への補助などは検討していないという。

◆栄セツコ・桃山学院大教授(社会福祉学)の話「国は3種類の障害の一元的な扱いを進めている。日本も批准した障害者権利条約は障害者が負担しやすい費用で移動できる措置を求めており、社会参加を促進する意味でも扱いの差をなくすべきだ。社会全体で解決方法を考える必要がある」

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 03:50:53.48 ID:8cKV09uv0

>>1
不要

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 02:21:36.10 ID:W76FG8LG0

障害者は出かけるなよ

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 02:28:04.24 ID:wsubSdeS0

利用して欲しくないってことだろ・・・
トラブル起こしたときに責任取れるのか、精神障害者って。

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 02:08:41.50 ID:S2G2fUAo0

家から出ないで欲しいんですけど

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 02:46:34.29 ID:DbU5RCch0

精神障害が新たな利権になろうとしている

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 13:01:43.24 ID:5qlL9kXH0

精神障害者には社会に参加してほしくない

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 13:32:46.22 ID:XYZQqLwJ0

服薬で症状をコントロールして普通の生活ができるレベルの精神障害もあるんだよね。
あなたの友達、同僚ももしかしたら障害を公にせず仕事、生活しているかもしれないのだw
怖いか?

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 14:49:41.90 ID:nxVussfMO

見た目でそれとすぐにわかる身体・知的障害者に割引なら納得もできるが精神障害者はダメだ
見た目で分かりにくい上に何しでかすか分からん、おまけに免罪符まで持ったような奴は強制入院させるか自宅に地下室でも作って一生幽閉しておいてほしいわ
精神障害者が世間をウロウロするなんて恐すぎる

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 12:53:15.09 ID:tYm6uVlj0

知的も見た目じゃ分からない気がするんだがな
重度だと露骨に顔に現れてるのもいるけど
普通に外を歩いてる軽度だと話しても分からないのがいるぞ

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 13:35:03.64 ID:MgPhGS5d0

これ割り引いてもらうのに、障害者手帳を見せるんでしょ?
私は精神障害者ですって教えるようなものだが、
その辺抵抗は無いのか?

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 13:41:41.82 ID:bLDEkY7W0

手帳を出して割引してもらう時、かなりハズカシイよん。

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:11:48.65 ID:FfY1dZ/P0

これって、精神障害者手帳に写真がなかったことから、
本人確認ができないので、対象外になってたんじゃない?

今は写真付きだから、問題ないけど、過去の名残で、
なかなか割引制度が認められてないはず。

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:20:10.42 ID:N/5tAPhy0

>>386
写真は後付け理由だよ。

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 03:16:47.89 ID:hpSB1q190

障害の種類で扱いが違うのは妥当だろ

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 02:49:53.57 ID:ebf9ee0d0

>>11
全く。障害の種類によらず、何で同じ割引じゃないとダメなのかが、むしろわからんわ。

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 15:48:55.26 ID:ZyZ8xjjw0

精神障害なんて基準が曖昧すぎるから無理
病んでる人なんてごまんといるのに手帳もらえば割引ってのもおかしい

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 03:32:27.35 ID:aoopCxMW0

身体障害者が交通機関割引なのは自分の足で歩くのが不自由だからだろ。
精神障害者が自分の足で歩けるじゃん。

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 05:24:25.19 ID:wRdSGm1S0

年寄りは無料のパスを有料にした自治体が多いけど
医療費削減のために元に戻すべきだと思う
身体障碍者は仕方がないわな
車やタクで移動するのが多いけど
精神障碍者は家に引きこもってるからいらん

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 01:53:35.80 ID:ycagJgs/0

障害者を割引きにする理由はなに?
車が運転できないとか明確な理由があれば理解できるけど。

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:45:44.65 ID:wLOo77de0

なんで割引なんだろう。理由は?
むしろ、「手がかかるから追加料金ありで」というのがスジのはずなんだが。

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 11:42:06.42 ID:fKQCElvR0

車掌や職員の手間が増えるのだから、割増料金が妥当。
子供が半額なのは、体重が軽く乗車人員を増やすことができるという合理的な説明ができる。
なんで身体障碍者を割引にする必要があるか分からない?
障碍者手帳の提出などプライバシーの侵害につながるし、差別になっている。

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:05:16.00 ID:GrJhWN3O0

JRとかだと単独で障害者割引が適用されるには100km以上の移動とかじゃなかったっけ?
そうじゃなければ介護者という名目で1人別に必要でいいんだっけ?
身体障害手帳あるけど使ったことないや

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 02:58:12.51 ID:+a7JR/m+0

割引は身体と知的だけで十分かと思うけどな
出歩くのに不自由とか介助者同伴じゃないとっていう人のことを
まずきちんと整備するべきで
精神なんてその後でもかまわんよ
あれもこれもで、どれも中途半端になるのが一番よくない

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 03:29:32.24 ID:P40NSTuN0

介護人同伴が条件での割引ならいいんじゃないの?
鉄道会社も構内や車内での障害者対応の負担が少なくなるわけだし
ただ声高に障害者だから割引は当たり前って言う権利だけ主張する
人達の考えには賛同できないな

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:39:11.46 ID:CrOeg6os0

障害者の割引って1人では移動できないから付き添い人が必要で、
実質2人で1人だから半額にするって発想でしょ。
だから障害者単独では割引にはならないし、割引切符は2重の割引になるから対象外になる。

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:37:14.40 ID:Et0Oi9/V0

介護者割引で乗ってるくせに介助しない馬鹿も多いぞ

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 13:46:51.35 ID:6w9ah1mD0

身体障害者つっても車椅子なんかだとわかりやすいけど
見た目も動きも全く普通だろって人が大半だぞ
仕事もしてるしこの人がなぜ優遇?って思うぜ

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 15:51:14.23 ID:vz6YjlLO0

精神障害者って実は殆どは働けると思う。
俺も統合失調だが働いてるし。
精神障害者に対する補助は全廃するべきだと思う。

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 16:08:47.02 ID:caEoGgea0

簡単なことなんだよ。
「優遇も差別の一つだ」
だから特定のグループを優遇することもしてはいけない。冷遇とまったく同じに。

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 12:12:59.01 ID:2QY925cx0

ここは平等に全障害者の優遇をやめようぜ

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 17:58:02.21 ID:n7thtSKI0

>>518
それは健常者の値上げと同義。情けは人の為ならず。

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 04:20:48.13 ID:D++gzlX60

精神障害者だと料金割引とか意味わからん
ガン患者でも割引になるのか?

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 04:31:45.17 ID:8nRNOtlA0

>>1
難病だと、社会制度上ほぼ全てが健常者と同じ条件で割り引きなんてどこも無いんだが。

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:19:05.19 ID:cQLtkqC90

特定疾患も割引して欲しい…

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 18:13:44.77 ID:ZSOQlega0

>>43
専門医不在で長距離通院強いられることも多いから、特定疾患も割引欲しいですよね…。

精神と特定疾患の両持ちだから、近場の病院の時は精神手帳使ってるけど。

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 03:44:21.96 ID:sm4xu+Aj0

>>43 確かに特定疾患は割引にすべきだと思うよ、なりたくなった病気じゃないしなあ

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 13:50:12.08 ID:RdbrMg360

特定疾患(難病)なんだけど、病気の特性上(気絶する場合がある)、車の運転を控えるように言われてる。

なので電車バスでの移動なのだけど、割引してもらえたら正直助かる…

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 16:34:18.60 ID:RXsiklwT0

障害者で割引なら、重い病気でも割引してくれ

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 02:58:33.43 ID:9qxOqlHV0

障害者ぐらいバス・鉄道・航空全部、国土交通省令で全部割引掛けるように
してやれば障害者福祉に優しい社会になっていいと思うんだけどね。

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 04:38:14.41 ID:TN07dldy0

>>7 じゃあ、お前が金を出せよ。

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 03:15:55.72 ID:UW1PZiXs0

うつ、発達障害やてんかんも精神障害だし
事故で高次機能障害になった人なんかもそう

障害なんだから交通機関くらいは割引でいいんじゃないかな
でかけるなとか書いてる人は人格障害か発達ぽいけど

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 09:18:05.37 ID:cuNyCaV00

精神障害でもてんかんとかでたまに意識を失うだけのほとんど無害な人も多いわけで。
車も乗らず会社勤めもして税金を払ってる人に対して、キチガイは社会に出るなというのは人としてどうなのか。
精神疾患は肉体的疲労が強いことなんて知らずに俺達はもっと苦しいんだというのは
親の愛が足りずに育った攻撃的な人間性を表しているに他ならない。

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:40:50.62 ID:RLLiLaXW0

自分で車運転させるぐらいなら公的輸送機関利用してもらった方がいいだろ
これは割引でOKだと思うんだがな

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 12:39:15.24 ID:9HkHkQNE0

自立支援法に沿って自立させるなら割引くらい仕方ない。
生活保護に転がられたら余計負担が増えるじゃん

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 12:42:10.39 ID:9HkHkQNE0

障害者自立支援法

(国民の責務)
第三条  すべての国民は、その障害の有無にかかわらず、障害者等が自立した日常生活又は社会生活を営めるような地域社会の実現に協力するよう努めなければならない。

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 00:52:21.42 ID:ytEgS+U50

生活の保証がないのだから出るしかないだろうに
障害者も働くべきなのだろう

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:22:28.87 ID:niXqmAoV0

別に割引とかいらんから賃金を健常者と同じにしろよ

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 13:28:20.30 ID:EIDscZ9X0

出かけるとこなんて近所のスーパーくらいだから利用できなくてもいい
働ける場所が欲しい

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 17:32:22.64 ID:Q0HfnUqB0

バス必須の所にすんでいるから、バス代半額は嬉しいけど、使うのは通院(月1回)ぐらいだから、そんなにお得でもない。

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 17:36:58.62 ID:cSEyf/wk0

ネットを無料とかにして、快適な家にした方が良い。

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 21:45:38.90 ID:Zrvt/eAF0

障害者手帳持ちだけど病院以外出歩かないよ。
そんな元気あったら寝てるわ

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 20:47:28.15 ID:/PBFJiYa0

発達障害の我が子も精神障害の手帳取れるんだけど、あんまりメリットは無いのでまだ取ってない。
常に付き添いが必要だから割引があちこちあると助かるんだが…

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 16:49:37.32 ID:YbjaoeSl0

健康を維持し、毎日真面目に通勤してる人の運賃の方を
割り引いて欲しい…と、うつ病とてんかん持ちの自分は思う。

てんかん発作とか、起こったら人の手を借りなければ
ならない状況が発生する確率も健康な人より高いし。
通院の為の交通費は申請すれば返ってくるし。
ちゃんとした「通院の為の交通費」なら。

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 14:00:31.44 ID:FfN8V+gy0

鉄道は障害者割引自体にコストがかかるわけでもないし障害者からの売り上げが半分になったところで微々たるもんだろうしもっと積極的にやって欲しいけど
特急券割引きしてとまでは言わないけど乗車券の100km制限は無くして欲しい

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 14:01:57.76 ID:woCkf3vu0

>>316
だから厚かましいんだよキチガイ

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:34:36.19 ID:VfjSTBC0O

身体障害者の割引だって運行会社の全てが
納得して割り引いてるわけじゃないからな
何の法的な根拠もないのに行政指導で割り引かされてる

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 11:02:54.79 ID:7kC/9y4I0

民間企業に割引料金を指示する国がおかしい。

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 20:36:46.88 ID:hTOcZ/JK0

鉄道会社も民間なんだし、障害者割引したら利益ないんだから、難しいだろ。

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 14:34:30.03 ID:hYbFiZIZ0

公共交通の割引のほとんどは事業者負担
一部以外は赤字経営ばかりの地方の乗合バスとかに割引負担しろとか無理だって

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 12:42:32.19 ID:7v6VGBHO0

国から補助が出るならその分割り引けばいいけど、大手といえど民間企業に
負担を強いるのはおかしくないか?
他の客に迷惑をかけるかもしれない意味ではむしろ割り増し対象だろうに

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 16:55:15.61 ID:cPgF4EIk0

>>1
>事業者への補助などは検討していない
>事業者への補助などは検討していない
>事業者への補助などは検討していない
>事業者への補助などは検討していない
>事業者への補助などは検討していない
>事業者への補助などは検討していない
>事業者への補助などは検討していない
>事業者への補助などは検討していない
>事業者への補助などは検討していない
>事業者への補助などは検討していない

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 19:17:50.67 ID:QFLZH6xy0

>>78
障害者割引は明らかに「福祉」なんだから、国全体で補助すべきだよね
鉄道・バスを利用する健常者だけじゃなく、車しか使わない人からも徴収する必要がある

通学定期も「福祉」だから、本来は国が割引分を出すべきだ
高校無償化と同じ考え方

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 12:53:10.43 ID:3UVCRYdL0

>>1
>事業者への補助などは検討していないという。

これが全ての原因だろう。

鉄道会社・バス会社の身体障害者の乗車サポートは乗務員・駅務員のボランティアじゃねーんだぞ。
毎回キッチリ手当てが出てる。全て金がかかってる。
視覚障害者の手を引いて一回何百円、歩行困難者を階段を担ぎ上げて運んで一回何百円、車椅子用乗降スロープ板設置一回何百円とか。
事故があったら責任問題だから複数人数がかりで慎重に行う。
ワンマンバスの場合は当該バスの発着時刻に合わせてそのバス停に乗降補助の人員を待機させる。
(「車椅子での利用は事前にご連絡ください」と言われるのはそのため)

エレベーターやスロープ設置だって建設会社がタダでやってくれるわけではない。
鉄道会社が金払って設置してる。

そしてこれらの財源は国や地方自治体からの補助金。

本来なら割増料金取りたいような仕事を割引料金で提供できるのはそのため。

鉄道会社やバス会社を責めるのはスジ違い。

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 12:34:09.83 ID:GD4iKPsY0

国や地方自治体からの助成が無いから割引できないというなら
学割や身体障害者への割引はどうしてできるの?

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 12:51:52.33 ID:A/la5UXn0

>>295
鉄道の場合は国鉄時代に設定され、私鉄も追随したものがそのまま名残として残ってるだけで、国や自治体は
現在も公共交通機関へはそれらの割引について一切助成をしていない

だから対象範囲の拡大は全く行われていないし、適用にあたっての資格確認も厳格に行われている

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 12:56:59.89 ID:A/la5UXn0

補足

自治体が直接運営している鉄道の場合は、福祉の一環として割引の拡充が行われているところはある

自治体が補助して学割定期券の更なる値下げが実現しているのは北総鉄道があるが、過去の経緯から
運賃が極めて高いなどの特情があり、一般的なものではない

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 11:21:09.87 ID:GYGGYfNR0

気違いを一般人の前に出すな
支援者が自分の責任で面倒見ろ

権利の前に犯罪を犯したらきちんと刑罰に問われる、心神喪失とかの免除なしとかが先だろ

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 11:39:37.19 ID:JyqTGFIB0

>>266
この国は法治国家なんだよ
法の原則の一つに弱者救済という原則があるんだよ
法の原則が嫌いなら、法治国家でない国にでも行けば良いんじゃないかな?

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 11:41:44.70 ID:7kC/9y4I0

>>269
それは国の仕事だろ。

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 11:47:35.11 ID:JyqTGFIB0

>>272
個人の義務でもあるんだよ
その義務をないがしろにしても罪にはならないかもしれないが、それが世界の潮流なんだから、従うべきだろ

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 13:15:24.47 ID:7kC/9y4I0

>>272
個人の義務ではない。国の政策なら国がやるべき。

精神障害者が移動する運賃を払えないという問題があるのなら、堂々と国の政策として、
ちゃんと法案を通して税金で精神障害者にその分の金を振り込むようにすればいい。

なぜ精神障害者の異動にかかる負担が、国民全体の負担ではなく、鉄道事業者や鉄道利用者に限定される必要があるのだ。
鉄道と無関係の生活をしている人は、精神障害者の移動にかかる負担を分かち合う必要がないという理屈はない。

そうであれば、国民全体の負担として、正しく税金でまかなうべきなのだ。

それをやらないのは、国自体がどうでもいいと考えているか、法案を通すより国の威光を笠に来て民間企業にめいれするほうが簡単だからだ。

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 13:22:37.25 ID:GD4iKPsY0

>>308
障害者の権利を拡大するよりも、治療義務を履行するための施策として
助成すれば良いと思う。
具体的には治療義務や行動制限を厳しく設けて
定期的に通院しなかったり、自分で運転する行為に対しては厳罰を処する。
そのかわりに公共交通機関を助成し環境を整える。飴と鞭だね。

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 13:28:56.04 ID:JyqTGFIB0

>>308-309
こんな調子で法治国家を歪める人が日本には多いんだよな

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 13:39:34.38 ID:7kC/9y4I0

>>311
法治国家なのだから、財産権の侵害を国がすることはおかしい。
値段を決めるというのは、営業者が決めるべき事項。

国が思いついた公共の福祉の財源を、国会で議論して法律を出して予算を執行するという手続きを経ることなく、
他の営業者への口先だけの命令だけで達成しようという傲慢さが問題。

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 13:48:17.20 ID:JyqTGFIB0

>>312
本来は営業者が自主的にやる事なんだよ
それをやらないから国が命令せざるを得なくなるんだよ

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 14:49:10.20 ID:7kC/9y4I0

>>313
本来は商売の値段は、商売人が決めるのは当然のこと。
何で、国に割引を強制される必要があるんだ。

輸送サービスだって、商品を売る商売と同じように、サービスの対価として運賃を決めてある。
その財産の収益・処分方法は、資産を持っている鉄道会社が決めるべきことというのが資本主義社会。
財産の使い方について国が口を出すということが、財産権の侵害であり、社会を滅ぼすやり方。

財産の再分配など資本制度でうまくいかない福祉政策は国が議員たちで話し合って、税金を集めて、法案を通して、予算を通して決めていく事項。
そういった手続き(=法律)に基づいて、仕事をするのが法治国家であって、法律に基づかない口先命令を役所がやることが問題。

国の役所の思い通りで、口先だけで福祉政策ができるのなら、福祉予算なんてゼロでいいんだよ。
商店に対して貧乏な人には商品をただで分けなさいとか、身寄りのない老人が居たら近所の人は介護しなさいと口先で命令すればいい。

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 14:54:40.81 ID:JyqTGFIB0

>>328
オマイらが弱者救済の原則を守らないからだろ?
先進国では金持ちや事業者が弱者を守るのが当たり前なんだよ

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:44:11.51 ID:A/la5UXn0

>>330
お前の言うその先進国の事業者ってのは、単独採算など全く考えておらず、米国にしろ欧州にしろ収入の
全体の2/3~1/2は国や自治体からの補助金で賄われていることを知ってて言ってるのかな?

そもそもその先進国とやらの交通権の確保は、交通事業者ではなく自治体が責任を負うべきって考え方が徹底してるんですがね

つまりお前の言ってることは、国や自治体が補助すべきって言ってることに他ならないんですが?

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 15:01:27.09 ID:7kC/9y4I0

>>330
その論法ならなおさら、国税でやるべきだな。

国税で、ちゃんと予算を通してやれば、あまねく国民全体が精神障害者の移動に関して弱者救済に参加できる。
一方、鉄道事業者の割引を強制すれば、その負担は鉄道事業者やその運賃を払っているほかの乗客ということになる。

つまり、割引では鉄道事業者や鉄道利用者以外の国民は、金持ちや事業者であっても精神障害者の鉄道移動に関して弱者救済の負担をしなくていいことになるんだが。

それを考えれば、国民全体の参加のためにも、国の予算でやるべきということになる。

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:23:54.44 ID:SHTiDgXM0

>>334
国税で支援できないから民間でなんとかやって欲しいってのが国の本音なんだよね。

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 14:57:31.51 ID:7kC/9y4I0

>>330
法治国家なのに法律を作らないのが当然と?財産権を侵害しても当然と?

金持ちや事業者は税金を納めればいいんだよ。
その税金を国が法律と予算に基づいて、必要な政策に分配する。

法律にも予算にも基づかず、議員が議決していない内容について、民間に強制するのは、法治国家ではなく人治国家。

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 14:59:43.06 ID:JyqTGFIB0

>>331
そうか、そんなに法律を作ってほしかったのか、わかった

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 15:05:55.87 ID:7kC/9y4I0

>>333
そりゃあそうだ。法律に基づかない国の気まぐれで民間が振り回されるという状況はおかしい。
法治国家なのだから、国のやりたい政策は、国自体が法律と予算を用意してやるものだ。

国だって一つの組織であり、国がやりたいことに他の人の財産を使うということはありえない。

国家事業である道路建設や堤防建設とかだって、民間の土地を買い取るときにはちゃんと予算を使う。
「国のためだ、ただで明け渡せ」とやるとは、ただの横暴。

切符の料金だって、国家事業で割引したければ、その予算をつけなければならない。
「国のためだ、金は出さないけど安くしろ」というのも、ただの横暴。

口先だけで一部のものに負担を押し付けて、政策を実現した風を装うやり方は絶対に間違いである。

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 00:07:36.97 ID:caJtl1EM0

言うこと聞かない事業者には免許停止すりゃ済むはなし

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:39:27.53 ID:k/7FISyE0

なんでも海外を手本、見本にする国なのにこんなときには全くしないのなw

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 11:59:59.95 ID:5ScxhSzCO

他の国は、精神障害者割引あるのか?

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 12:02:10.04 ID:JyqTGFIB0

>>279
金持ちがセーフティーネットを作ってる

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 12:19:36.03 ID:14Ldy11LO

>>280
日本の金持ちはケチ臭いというのは世界中で有名だからなぁ……

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 01:29:09.96 ID:Pm8hU3DV0

精神障害者なんて利用者の1%も居ないだろ
経営云々を逃げ口上にするのは違うだろ

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 11:34:06.57 ID:JyqTGFIB0

>>258
精神障害は人口の1%ぐらいの割合で発症してる
つまり1%ぐらいは居る

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 11:40:08.47 ID:ikq6quYwO

統合失調症だけでも100人に1人の発症率

鬱やらやんやら考えると精神障害者はそこらじゅうにいる

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:28:56.50 ID:axHYoqD+0

航空会社はどんな対応してるんだろう?

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:32:07.71 ID:SHTiDgXM0

>>365
そっちもほとんどない。

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 17:22:20.90 ID:wed5kRRJ0

なぜか他人事みたいな奴が多いよな
自分だけは障害者にならないと思ってる

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 17:29:52.56 ID:QJsdj6uY0

まあ、わからないと思うよ。
病気や事故で自分や家族がなるか、生まれた子供がそうかってならなきゃ。


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